Jesus'freaks

lieu de rencontre et d'amitié pour tous les jeunes fans de Jésus, fiers de leur foi et prets à embrasser la terre de leur amour du Christ!
 
AccueilPortailCalendrierFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 Marie-Ségo: la suite

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Ségolène

avatar

Nombre de messages : 153
Age : 36
Localisation : Genève
Date d'inscription : 14/11/2006

MessageSujet: Marie-Ségo: la suite   Jeu 8 Fév - 20:19

[quote]17.01.2007

Ségolène Royal est favorable à l'adoption et au mariage pour les couples homosexuels
La candidate du Parti socialiste français à l’élection présidentielle s’est prononcée pour le mariage et l’adoption des couples homosexuels.

Quel scandale !!!!!!!!!!!!!

Le point par la synthèse de presse de la Fondation Jérôme Lejeune (www.genethique.org).


L'interassociative lesbienne, gaie, bi et trans (LGBT), a rendu public un courrier de Ségolène Royal précisant ses réponses aux demandes des associations homosexuelles.

Elle y réaffirme sa position en faveur du mariage et de l'adoption pour les couples homosexuels.

Fait nouveau, elle se prononce en faveur de leur accès à la procréation médicalement assistée (PMA) en affirmant son « engagement de procéder à cette importante réforme par la voie d'un projet de loi et de la conduire avec détermination, afin de convaincre une majorité de français de son bien-fondé ». Elle appelle ainsi à une « réévaluation de la loi de bioéthique, au regard des demandes d'accès des couples de femmes à l'assistance médicale à la procréation ».


© genethique.org

Mais est-ce vraiment surprenant? Rolling Eyes
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Le pti prince

avatar

Nombre de messages : 857
Localisation : Genève ;-)
Date d'inscription : 29/09/2005

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Ven 9 Fév - 0:30

de toute manière mieux vaut tout sauf sarko Laughing

_________________
Un sage est sans idées

(parce qu’une idée c'est un parti pris)

Confucius
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lepetiprince.skyblog.com/
Benny



Nombre de messages : 914
Age : 31
Localisation : Genève
Date d'inscription : 31/10/2006

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Ven 9 Fév - 2:39

Le pti prince a écrit:
de toute manière mieux vaut tout sauf sarko Laughing

Personnellement, quand j'entends des trucs comme ce que dit Ségolène Royale, je ne vois pas comment Sarkozy pourrait être pire. Ségolène (la nôtre) a totalement raison, lorsqu'elle dit :
Notre Ségolène a écrit:
Ségolène Royal est favorable à l'adoption et au mariage pour les couples homosexuels
La candidate du Parti socialiste français à l’élection présidentielle s’est prononcée pour le mariage et l’adoption des couples homosexuels.

Quel scandale !!!!!!!!!!!!!
C'est en effet vraiment scandaleux, et je trouve encore plus scandaleux qu'après des déclarations pareilles elle ne perde pas son électorat. Je suis désolé de ma réaction "à chaud", mais ça me fait dresser les cheveux sur la tête, des trucs comme ça. Pardon pour cette question bateau, mais quand je lis des trucs comme ça, je me demande vraiment : "Mais où va-t-on?" Reste-t-il une moralité à cette "bonne" femme?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Le pti prince

avatar

Nombre de messages : 857
Localisation : Genève ;-)
Date d'inscription : 29/09/2005

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Ven 9 Fév - 3:53

Citation :
"Mais où va-t-on?" Reste-t-il une moralité à cette "bonne" femme?
nan elle n'en a plus.

heureusement sur ce forum il y en a pour le monde entier prête à embraser le monde de sa doctrine. I love you

elle vise l'électorat homosexuel puisque sarko lui a dit non au mariage des homosexuels à cause que cela impliquerait la possiblité d''adoption pour les homosexuels, ce à quoi il est opposé.

simple magouille politique... rien d'étonnant dans ce milieu.

perso je ne suis pas fanatique de sego bien au contraire, mais sarko est intellectuellement dangereux car bien plus brillant et dogmatique que sego qui a côté est une enfant de coeur (je suis navré pour une fois que y'a une femme politicienne qui joue un rôle phare en france... Embarassed ) dont le seul objectif est de miser sur sa pseudo popularité (pseudo car les sondages la donne en perte de vitesse, avec quand même plus de 40% des voix...)

mais voilà sarko c'est un le pen plus intelligent, un bush plus intelligent, donc un danger armé de plus d'intelligence, c'est jamais, au grand jamais positif.

_________________
Un sage est sans idées

(parce qu’une idée c'est un parti pris)

Confucius
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lepetiprince.skyblog.com/
Benny



Nombre de messages : 914
Age : 31
Localisation : Genève
Date d'inscription : 31/10/2006

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Ven 9 Fév - 12:31

Le pti prince a écrit:
mais voilà sarko c'est un le pen plus intelligent, un bush plus intelligent, donc un danger armé de plus d'intelligence, c'est jamais, au grand jamais positif.
Tu es bien sûr de ne pas tout confondre? On dirait que tu mets tout dans le même panier : Sarkozy, Bush, Le Pen, de toute façon, ils sont tous de droite, alors c'est la même chose. Heureusement que c'est faux.

C'est comme si je disais : Ségolène Royale, c'est une Castro en plus féminin, une Lénine féminine. C'est évidemment n'importe quoi!

Et comment voter pour une femme qui dit qu'elle va faire avancer la cause du mariage homosexuel, de leur adoption d'enfants et de la procréation médicalement assistée? Comment peux-tu encore avoir la moindre attirance pour une telle politicienne, si immorale?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Le pti prince

avatar

Nombre de messages : 857
Localisation : Genève ;-)
Date d'inscription : 29/09/2005

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Ven 9 Fév - 16:44

Benny a écrit:
Le pti prince a écrit:
mais voilà sarko c'est un le pen plus intelligent, un bush plus intelligent, donc un danger armé de plus d'intelligence, c'est jamais, au grand jamais positif.
Tu es bien sûr de ne pas tout confondre? On dirait que tu mets tout dans le même panier : Sarkozy, Bush, Le Pen, de toute façon, ils sont tous de droite, alors c'est la même chose. Heureusement que c'est faux.

C'est comme si je disais : Ségolène Royale, c'est une Castro en plus féminin, une Lénine féminine. C'est évidemment n'importe quoi!

Et comment voter pour une femme qui dit qu'elle va faire avancer la cause du mariage homosexuel, de leur adoption d'enfants et de la procréation médicalement assistée? Comment peux-tu encore avoir la moindre attirance pour une telle politicienne, si immorale?

parce que l'mmoralité dans certains cas m'attire plus (par défaut) que l'intellectualisme, l'intégrisme culturel et le manque cruel de compréhension de la personne humaine (qui d'ailleurs tous deux découlent de l'intellectualisme)

Citation :
Heureusement que c'est faux.

je n'invent absolument rien. je vais prouver mes dires, t'inquiète, ce n'est qu'une question de temps king

_________________
Un sage est sans idées

(parce qu’une idée c'est un parti pris)

Confucius
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lepetiprince.skyblog.com/
Ségolène

avatar

Nombre de messages : 153
Age : 36
Localisation : Genève
Date d'inscription : 14/11/2006

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Ven 9 Fév - 17:08

Le pti prince a écrit:



je n'invent absolument rien. je vais prouver mes dires, t'inquiète, ce n'est qu'une question de temps king

Tiens, à propos, tu m'as retrouvé la phrase de Benoît XVI qui dit que l'Islam est une religion de violence Question Wink

Parce que j'attends toujours...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Le pti prince

avatar

Nombre de messages : 857
Localisation : Genève ;-)
Date d'inscription : 29/09/2005

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Ven 9 Fév - 17:30

Ségolène a écrit:
Le pti prince a écrit:



je n'invent absolument rien. je vais prouver mes dires, t'inquiète, ce n'est qu'une question de temps king

Tiens, à propos, tu m'as retrouvé la phrase de Benoît XVI qui dit que l'Islam est une religion de violence Question Wink

Parce que j'attends toujours...

j'aurais bien voulu te trouver celle où il dit que l'Islam n'est pas une religion de violence, mais ça malheureusement j'aurais beau chercher... Neutral

par contre le passage équivoque qui laissait préposer que le pape légitimait la phrase de l'empereur bysantin réduisant l'islam à une religion violente, je vais te la retrouver de suite t'inquiète Wink

_________________
Un sage est sans idées

(parce qu’une idée c'est un parti pris)

Confucius
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lepetiprince.skyblog.com/
Benny



Nombre de messages : 914
Age : 31
Localisation : Genève
Date d'inscription : 31/10/2006

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Ven 9 Fév - 19:39

Le Ptu Prince a écrit:
parce que l'mmoralité dans certains cas m'attire plus (par défaut) que l'intellectualisme, l'intégrisme culturel et le manque cruel de compréhension de la personne humaine (qui d'ailleurs tous deux découlent de l'intellectualisme)
Décidément, je ne te comprends pas. Tu es en train de dire - ou du moins de ne pas nier - que le fait d'autoriser le mariage homosexuel et tout ce qu'on a dit t'attire. Eh bien bravo!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Le pti prince

avatar

Nombre de messages : 857
Localisation : Genève ;-)
Date d'inscription : 29/09/2005

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Ven 9 Fév - 21:36

Benny a écrit:
Le Ptu Prince a écrit:
parce que l'mmoralité dans certains cas m'attire plus (par défaut) que l'intellectualisme, l'intégrisme culturel et le manque cruel de compréhension de la personne humaine (qui d'ailleurs tous deux découlent de l'intellectualisme)
Décidément, je ne te comprends pas. Tu es en train de dire - ou du moins de ne pas nier - que le fait d'autoriser le mariage homosexuel et tout ce qu'on a dit t'attire. Eh bien bravo!

" (par défaut) "

tu es en train de prouver - du moins de ne pas nier - que tu ne sais pas lire. Eh bien bravo !

_________________
Un sage est sans idées

(parce qu’une idée c'est un parti pris)

Confucius
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lepetiprince.skyblog.com/
Benny



Nombre de messages : 914
Age : 31
Localisation : Genève
Date d'inscription : 31/10/2006

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Ven 9 Fév - 22:00

Par défaut.Ce n'est pas parce que tu es contre Sarkozy que tu dois être pour Marie-Ségolène Royale "par défaut". A ce que je sache, ils ne sont pas les deux seuls cadidats. Tu peux même, au pire, n'être pour personne.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Benny



Nombre de messages : 914
Age : 31
Localisation : Genève
Date d'inscription : 31/10/2006

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Ven 9 Fév - 22:05

J'ai entendu dire, par exemple, que Ségolène baissait dans les sondages et que Bayrou montait. C'est pas que je sois pour lui, je signale juste le fait.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Benny



Nombre de messages : 914
Age : 31
Localisation : Genève
Date d'inscription : 31/10/2006

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Ven 9 Fév - 22:09

Et puisque tu aimes bien les verts et les femmes, il y a aussi Dominique Voynet qui se présente : http://lesverts.fr/rubrique.php3?id_rubrique=27
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Benny



Nombre de messages : 914
Age : 31
Localisation : Genève
Date d'inscription : 31/10/2006

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Ven 9 Fév - 22:11

Ou encore José Bové Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Benny



Nombre de messages : 914
Age : 31
Localisation : Genève
Date d'inscription : 31/10/2006

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Ven 9 Fév - 22:14

D'après un sondage réalisé par La Cité Catholique, auprès de gens qui se disent catholiques :
Ségolène ROYAL
8%
Nicolas SARKOZY
13%
Philippe de VILLIERS
13%
Jean-Marie LE PEN
30%
Divers droite
2%
Le PCF
0%
Divers gauche
5%
Extrême-gauche
0%
Nul
0%
Blanc
0%
J'irai me promener !
0%
Sans opinion
5%
François Bayrou
19%
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Le pti prince

avatar

Nombre de messages : 857
Localisation : Genève ;-)
Date d'inscription : 29/09/2005

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Sam 10 Fév - 14:43

Grand vainqueur:

Citation :
Jean-Marie LE PEN
30%

bounce

Citation :
Par défaut.Ce n'est pas parce que tu es contre Sarkozy que tu dois être pour Marie-Ségolène Royale "par défaut". A ce que je sache, ils ne sont pas les deux seuls cadidats. Tu peux même, au pire, n'être pour personne.

cela se jouera entre Sarko et Sego ça tout le monde le sait depuis longtemps, y'a juste le pen et bayrou qui essayent de croire le contraire, et en effet les voies qui n'iront ni à sego ni a sarko iront à le pen et ça refera le coup de y'a 5ans... donc ségo c'est le seul choix logique "à défaut" à remplir dans son buelletin de vote en avril pour les français.

_________________
Un sage est sans idées

(parce qu’une idée c'est un parti pris)

Confucius
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lepetiprince.skyblog.com/
Benny



Nombre de messages : 914
Age : 31
Localisation : Genève
Date d'inscription : 31/10/2006

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Dim 11 Fév - 2:14

Personnellement, je ne pourrai jamais pour elle. Je préférerai encore un million de fois voter blanc que de dire : "Je consens par ce vote à ce que Mme Royale réalise son projet d'autoriser le mariage homo, l'adoption d'enfants par ces couples, etc." C'est beaucoup trop à l'opposé des valeurs dans lesquelles je crois profondément.

Et personnellement, d'autres candidats attirent plus ma sympathie, comme Bayrou, par exemple. Ce n'est pas le seul. Mais en tout cas pas Marie-Ségolène et son programme de modification intolérables des lois, qui, pour une partie d'entre elles, sont déjà bien loin de ce que la morale naturelle (et à plus forte raison la morale surnaturelle, divine) saurait tolérer.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Le pti prince

avatar

Nombre de messages : 857
Localisation : Genève ;-)
Date d'inscription : 29/09/2005

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Dim 11 Fév - 2:56

"la morale naturelle saurait tolérer."

mais tu vas chercher où ces inventions littéraires toi Laughing

_________________
Un sage est sans idées

(parce qu’une idée c'est un parti pris)

Confucius
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lepetiprince.skyblog.com/
Benny



Nombre de messages : 914
Age : 31
Localisation : Genève
Date d'inscription : 31/10/2006

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Dim 11 Fév - 3:14

Le pti prince a écrit:
"la morale naturelle saurait tolérer."

mais tu vas chercher où ces inventions littéraires toi Laughing

Le Français n'est pas ma langue maternelle. Je l'ai appris après l'Espagnol. Désolé.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Le pti prince

avatar

Nombre de messages : 857
Localisation : Genève ;-)
Date d'inscription : 29/09/2005

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Dim 11 Fév - 3:23

Benny a écrit:
Le pti prince a écrit:
"la morale naturelle saurait tolérer."

mais tu vas chercher où ces inventions littéraires toi Laughing

Le Français n'est pas ma langue maternelle. Je l'ai appris après l'Espagnol. Désolé.

bah s'agissait pas de question de langue Embarassed

une morale naturelle... tu sors ça d'où ?

_________________
Un sage est sans idées

(parce qu’une idée c'est un parti pris)

Confucius
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lepetiprince.skyblog.com/
Ségolène

avatar

Nombre de messages : 153
Age : 36
Localisation : Genève
Date d'inscription : 14/11/2006

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Dim 11 Fév - 11:00

Benny a écrit:


Et personnellement, d'autres candidats attirent plus ma sympathie, comme Bayrou, par exemple.

Méfie-toi de Bayrou, c'est un hypocrite de première classe!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Ségolène

avatar

Nombre de messages : 153
Age : 36
Localisation : Genève
Date d'inscription : 14/11/2006

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Dim 11 Fév - 11:07

Déclarations de François Bayrou:

Citation :
Homoparentalité

« Je propose l’union civile, je défends l’adoption simple, je plaide pour le respect réciproque. »
28 septembre 2006

François Bayrou défend l'inscription dans la loi de dispositions concernant les familles homoparentales, dans l’intérêt des enfants. Il s’agit de prendre en compte les situations réelles des Françaises et des Français.


« Une union civile, conclue à la mairie, ouverte aux homosexuels, comportant des droits équivalents à ceux ouverts par le mariage, j’y suis fermement favorable.

(...)

L'adoption par des couples homosexuels, on en parle trop souvent en faisant fi des réalités. Aujourd'hui, en France, quelque 300 000 enfants sont élevés par des couples homosexuels. Que se passe-t-il pour ces enfants si l’homme ou la femme qui en est responsable - l’adoptant - vient à disparaître ? Il faut créer un lien de reconnaissance de la compagne ou du compagnon qui partage la vie de l’enfant, participe à l’élever.

(...)

En revanche, l'adoption simple, qui est aujourd'hui ouverte à un célibataire, devrait l'être aussi à chacune des personnes homosexuelles vivant en couples. Sans entraîner un lien de filiation, elle crée un lien d’éducation, de succession. L’adoption simple permet donc d’apporter une solution concrète, non une réponse idéologique.

Les préventions vis-à-vis de l’homosexualité et des droits des homosexuels, qui subsistent dans notre société, sont une tare qui doit être combattue sans relâche.

Je refuse que l’orientation sexuelle d’une personne célibataire candidate à l’adoption soit alléguée pour lui refuser l’agrément. Lorsque j’étais en charge de telles décisions, président du Conseil général des Pyrénées-Atlantiques, j’ai veillé à ce qu’il n’en soit jamais tenu compte.

C'est tout à fait clair Monsieur Bayrou! pale
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Benny



Nombre de messages : 914
Age : 31
Localisation : Genève
Date d'inscription : 31/10/2006

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Dim 11 Fév - 14:17

Ségolène a écrit:
Déclarations de François Bayrou:

Citation :
Homoparentalité

« Je propose l’union civile, je défends l’adoption simple, je plaide pour le respect réciproque. »
28 septembre 2006

François Bayrou défend l'inscription dans la loi de dispositions concernant les familles homoparentales, dans l’intérêt des enfants. Il s’agit de prendre en compte les situations réelles des Françaises et des Français.


« Une union civile, conclue à la mairie, ouverte aux homosexuels, comportant des droits équivalents à ceux ouverts par le mariage, j’y suis fermement favorable.

(...)

L'adoption par des couples homosexuels, on en parle trop souvent en faisant fi des réalités. Aujourd'hui, en France, quelque 300 000 enfants sont élevés par des couples homosexuels. Que se passe-t-il pour ces enfants si l’homme ou la femme qui en est responsable - l’adoptant - vient à disparaître ? Il faut créer un lien de reconnaissance de la compagne ou du compagnon qui partage la vie de l’enfant, participe à l’élever.

(...)

En revanche, l'adoption simple, qui est aujourd'hui ouverte à un célibataire, devrait l'être aussi à chacune des personnes homosexuelles vivant en couples. Sans entraîner un lien de filiation, elle crée un lien d’éducation, de succession. L’adoption simple permet donc d’apporter une solution concrète, non une réponse idéologique.

Les préventions vis-à-vis de l’homosexualité et des droits des homosexuels, qui subsistent dans notre société, sont une tare qui doit être combattue sans relâche.

Je refuse que l’orientation sexuelle d’une personne célibataire candidate à l’adoption soit alléguée pour lui refuser l’agrément. Lorsque j’étais en charge de telles décisions, président du Conseil général des Pyrénées-Atlantiques, j’ai veillé à ce qu’il n’en soit jamais tenu compte.

C'est tout à fait clair Monsieur Bayrou! pale

Arglgl pale Reste-t-il un candidat convenable?
Le Pti Prince a écrit:
une morale naturelle... tu sors ça d'où ?
Je veux dire que ce n'est pas un apport du Christianisme, ni même du Judaïsme. L'interdiction des relations homosexuelles (et à plus forte raison de leur mariage, etc.) est une règle qui existe dans beaucoup de sociétés tradtitionnelles. Certaines de ces sociétés condamnent même très sévèrement ces pratiques (c'est ce que j'ai pu constater en Afrique, par exemple). Les bouddhistes, par exemple, sont contre aussi. Donc je me dis que ces sociétés ne se sont pas influencées mutuellement. Par conséquent, c'est une morale naturelle.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Le pti prince

avatar

Nombre de messages : 857
Localisation : Genève ;-)
Date d'inscription : 29/09/2005

MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   Dim 11 Fév - 17:42

Benny a écrit:
Ségolène a écrit:
Déclarations de François Bayrou:

Citation :
Homoparentalité

« Je propose l’union civile, je défends l’adoption simple, je plaide pour le respect réciproque. »
28 septembre 2006

François Bayrou défend l'inscription dans la loi de dispositions concernant les familles homoparentales, dans l’intérêt des enfants. Il s’agit de prendre en compte les situations réelles des Françaises et des Français.


« Une union civile, conclue à la mairie, ouverte aux homosexuels, comportant des droits équivalents à ceux ouverts par le mariage, j’y suis fermement favorable.

(...)

L'adoption par des couples homosexuels, on en parle trop souvent en faisant fi des réalités. Aujourd'hui, en France, quelque 300 000 enfants sont élevés par des couples homosexuels. Que se passe-t-il pour ces enfants si l’homme ou la femme qui en est responsable - l’adoptant - vient à disparaître ? Il faut créer un lien de reconnaissance de la compagne ou du compagnon qui partage la vie de l’enfant, participe à l’élever.

(...)

En revanche, l'adoption simple, qui est aujourd'hui ouverte à un célibataire, devrait l'être aussi à chacune des personnes homosexuelles vivant en couples. Sans entraîner un lien de filiation, elle crée un lien d’éducation, de succession. L’adoption simple permet donc d’apporter une solution concrète, non une réponse idéologique.

Les préventions vis-à-vis de l’homosexualité et des droits des homosexuels, qui subsistent dans notre société, sont une tare qui doit être combattue sans relâche.

Je refuse que l’orientation sexuelle d’une personne célibataire candidate à l’adoption soit alléguée pour lui refuser l’agrément. Lorsque j’étais en charge de telles décisions, président du Conseil général des Pyrénées-Atlantiques, j’ai veillé à ce qu’il n’en soit jamais tenu compte.

C'est tout à fait clair Monsieur Bayrou! pale

Arglgl pale Reste-t-il un candidat convenable?

nan il ne doit pas en rester, mais cela ne fera que vous maintenir dans l'assurance d'être les irréductibles détenteurs de la morale naturelle (et Transcendante, mais cela elle vous appartient de droit de toute manière) seule capable encore de sortir cette société relativiste et déclinante de son faux pas matérialiste et individualiste.

tant mieux pour vous, après tout, au moins vous vous comprenez entre vous, c'est déjà ça Laughing

Citation :
Le Pti Prince a écrit:
une morale naturelle... tu sors ça d'où ?
Je veux dire que ce n'est pas un apport du Christianisme, ni même du Judaïsme. L'interdiction des relations homosexuelles (et à plus forte raison de leur mariage, etc.) est une règle qui existe dans beaucoup de sociétés tradtitionnelles. Certaines de ces sociétés condamnent même très sévèrement ces pratiques (c'est ce que j'ai pu constater en Afrique, par exemple). Les bouddhistes, par exemple, sont contre aussi. Donc je me dis que ces sociétés ne se sont pas influencées mutuellement. Par conséquent, c'est une morale naturelle.

Tu te dis en effet...

Donc si je suis ton raisonnement: parce que dans plusieurs sociétés traditionnelles telle chose était un interdit (ex: homosexualité) alors il devient un interdit, une règle morale "naturel"...

La seule chose acceptable dans ce que tu dis est le "Donc je me dis que..." ensuite ça devient de la manipulation historico-morale d'une question pour arriver à tes fins.

Au contraire l'homosexualité a toujours existé, et voilà l'invariant (le seul) historique que l'on peut donner, si l'on veut tirer du naturel de faits historiques. Je dis "si l'on veut tirer du naturel de l'histoire" car cela me paraît encore une tâche digne d'une perception bien transcendantale de l'humanité, alors que c'est précisément ce que tu voulais différencier: d'un côté une "morale naturelle" et de l'autre une "morale transcendantale"...
Mais c'est précisément là le hic... comment transcender si ce n'est d'abord par une morale fixée comme éminament naturelle...?! Donc le sophisme est facile: toute transcendance morale exsite parce qu'il y a une "morale inscrite dans la nature de l'homme et qu'on peut la définir de manière irréversible et totalisante". Et après quelques jeux de passe passe plus ou moins réussi, on parvient à ériger une morale transcendante et à la fixer comme norme naturelle. Beau jeu des religions et des sophistes en mal de reconnaissance pig cyclops

Ainsi on arrive a de tels syllogismes abérants:

Benny a écrit:
L'interdiction des relations homosexuelles (et à plus forte raison de leur mariage, etc.) est une règle qui existe dans beaucoup de sociétés tradtitionnelles.

Certaines de ces sociétés condamnent même très sévèrement ces pratiques (c'est ce que j'ai pu constater en Afrique, par exemple). Les bouddhistes, par exemple, sont contre aussi. * ces sociétés ne se sont pas influencées mutuellement.

Par conséquent, c'est une morale naturelle

Nous sommes là devant un pur syllogisme de circonstances, en plein sophisme.

* je me suis chargé d'enlever le "Donc je me dis que " car dans un syllogisme ce genre de "fausse précaution" n'est pas possible.

En effet voici la définition du syllogisme:

Citation :
Un syllogisme est un raisonnement qui fonde une conclusion sur deux propositions posées comme vraies:

Tous les hommes sont mortels
Or Socrate est un homme
Donc Socrate est mortel.
Un texte argumentatif peut comporter des syllogismes.

Le syllogisme peut parfois être un sophisme, autrement dit il semble logique, mais conduit à des absurdités. Il ne faudrait pas pour autant penser que les syllogismes sont toujours absurdes. La plupart du temps ils sont justes, logiques et donc corrects.

Voici quelques exemples de syllogismes non valides :

Tout ce qui est rare est cher,
un cheval bon marché est rare
donc un cheval bon marché est cher (!)

Tous les chats sont mortels
Or Socrate est mortel
Donc Socrate est un chat.

[faux syllogisme dans le cas où on ne parle pas d'un chat nommé Socrate mais du philosphe. Ce syllogisme est faux car il oublie qu'il n'y a pas que les chats qui soient mortels, les hommes le sont aussi. Les syllogismes valides, ceux qui fonctionnent, obéissent à des règles très précises d'inclusion etc.]

si vous vous intéressez plus aux règles de logique a respecter pour user de syllogismes acceptables, vous pouvez vous former à la logique artistotélicienne, et par exemple visiter ce site:
http://www.cosmovisions.com/syllogisme.htm

pour en revenir à nos moutons, la réalité c'est ce que décrit très bien Mr. Bayrou:

Citation :
L'adoption par des couples homosexuels, on en parle trop souvent en faisant fi des réalités. Aujourd'hui, en France, quelque 300 000 enfants sont élevés par des couples homosexuels. Que se passe-t-il pour ces enfants si l’homme ou la femme qui en est responsable - l’adoptant - vient à disparaître ? Il faut créer un lien de reconnaissance de la compagne ou du compagnon qui partage la vie de l’enfant, participe à l’élever.

(...)

En revanche, l'adoption simple, qui est aujourd'hui ouverte à un célibataire, devrait l'être aussi à chacune des personnes homosexuelles vivant en couples. Sans entraîner un lien de filiation, elle crée un lien d’éducation, de succession. L’adoption simple permet donc d’apporter une solution concrète, non une réponse idéologique.
Les préventions vis-à-vis de l’homosexualité et des droits des homosexuels, qui subsistent dans notre société, sont une tare qui doit être combattue sans relâche.
heureusement ce Bayrou bien que chrétien ne s'empêche pas d'aller plus au coeur de la question que l'idéologie religieuse placant la morale transcendante (ou naturelle cheers ) comme seule norme acceptable, mais prenant acte de la réalité, il tente de donner une réponse satisfaisante à une réalité existante (mais qui dérange ou qui est tabou dans les milieux idéologiques chrétiens et religieux en général) usant non pas d'un relativisme moral, mais d'un questionnement éthique comprenant que la vérité n'est pas un tout dogmatique issue d'une morale naturelle ou transcendante qui doit être appliquée au pied et à la lettre, mais qu'au contraire cette "vérité éthique" se construit petit à petit et cela grâce au dialogue, à l'ouverture et à la recherche ensemble et qu'elle est à débrousailler et non à erriger en principes aussi omnipotents que vides.

_________________
Un sage est sans idées

(parce qu’une idée c'est un parti pris)

Confucius
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://lepetiprince.skyblog.com/
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: Marie-Ségo: la suite   

Revenir en haut Aller en bas
 
Marie-Ségo: la suite
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» [Caillet, Marie] L'héritage des Darcer
» Hôtel de la Marine - suite
» L'ORPHELINE DU BOIS DES LOUPS de Marie-Bernadette Dupuy
» [Roger, Marie-Sabine] Bon rétablissement
» [Marie Vareille] Elia, la passeuse d'âmes, tome 1

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Jesus'freaks :: Actualité :: social-
Sauter vers: