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 eucharistie, qque vous apporte-t-elle?

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chouchou

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MessageSujet: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Dim 26 Fév - 22:37

j'avais une question qui me turlupine.... et qui constitue quand meme une bonne partie de ma croyance.

Je suis catholique, je suis croyante, et j'aime Jesus. Je sais et je crois que par l'eucharistie, je communie au corps du christ qui est mort sur la croix, puisque lui meme nous a demandé de consacrer le pain. Je communie d'ailleurs tous les dimanche, avec joie, parce que je sais que je mange le Christ.

Mais pourquoi jesus nous a t il demandé de communier a son corps?? Ne communie t on pas avec lui par l'esprit? N'est-il pas dans notre coeur??Que nous apporte le fait de communier chaque semaine (ou tous les jours pour ceux qui vont a la messe tous les jours...)??? mere Teresa disait qu'elle n'aurait jamais tenu le coup si elle n'avait pas eu l'eucharistie tous les jours.
Mais est ce qu'on est pas beaucoup plus proche de lui par la priere?

quesque l'eucharistie vous apporte a vous??
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Glorilys
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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Jeu 2 Mar - 16:40

Chère chouchou, j'aimerai tant, comme toi être en plein questionnement, en pleine ébullition de la foi. Je suis passée aussi pas se stade là y'a pas si longtemps... Rolling Eyes et j'aimerai bien revivre encore et toujours dans cette "soif de Dieu" cette "soif de savoir"..

J'ai retrouver un texte que j'ai écrit pendant ma période de grand questionnement, dont j'ai envie de vous partagez une partie(si vous le voulez bien, Razz ), je pousse des coup de gueule contre nous les Hommes, geek

ecrit du 26/02/2005

Citation :
[...] Oui, l'Homme oublie souvent que nous n'avons pas qu'un corps mais aussi une âme dont on doit prendre soin.
L'Homme nourrit son coprs s'il a faim mais laisse son âme dépérir, crier famine sans s'en rendre compte puisqu'il n'entend pas le cri de l'âme. Il ne ressent pas son âme car l'Homme est esclave de son corps, esclave de ses besoins, de ses douleurs ce qui le rend insensible, et sourd aux besoins de son âme, tel la prière, et l'eucharistie...c'est comme si tu avais les nerfs qui fonctionnaient plus, exemple ta main est sur une plaque chauffante, c'est chaud, donc tu te brûles tu es bléssé même si tu n'as ressenti aucune douleur...
Alors ne laissez pas votre âme s'éteindre, telle une lampe à huile qu'on ne rechargerait pas. Ne la laissez pas s'éteindre, croyez que le Seigneur est là pour vous que sans lui, on est rien mais qu'avec Lui nous sommes Tout.
Dites Lui "oui, je crois en toi Seigneur,"je m'abandonne à Toi"; Non ceci n'est pas de l'esclavage car c'est en toute conscience que nous acceptons de suivre Notre Créateur qui s'est fait chair pour nous en envoyant son Fils dans lequel il a mis tout son Amour, afin de nous sauver, nous sauver de quoi? Nous sauver de la mort, pur invention du malin ( geek , oulala gt déchainée). Jesus christ, le Fils de Dieu nous a montré le chemin à suivre, pour atteindre la Vie, la Vie Eternelle.
Et cette Vie commence dès le moment ou tu décide de le suivre. Ne crains pas n'ai pas peur!
Nous sommes tous des créatures de Dieu, Dieu nous aime tous, en le reconnaissant comme Seigneur, et Sauveur nous devenons enfants de Dieu.
Il nous aime tous sans exception!!

L'Eucharitie est notre nourriture de l'âme..c'est déja beaucoup, c'est le corps du Christ qui nous aime, qui nous guéris, qui nous pardonne...

Oulala ça m'apporte beaucoup.. Smile

Bon carême!!

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que dire? c'est le carême
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chouchou

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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Jeu 2 Mar - 19:44

ouais, je vois le truc, c'est ce que je me dis!!!!
chuis dsl, je vais me repeter un peu, mais c vrai que ca me travaille!!!!!Mais pourquoi le christ a-t-il besoin de passer par un ostie??? ne peut on pas nourrir notre ame par la priere, par la reflexion, par la meditation, par le jeûne??? Les protestants ne communient pas... va t on pour autant dire qu'ils laissent leur ame deperrir?
g deja senti une emotion tres tres forte au moment de l'eucharistie. Mais ca a du m'arriver peut etre une ou deux fois. a part ca, je n'ai pas limpression de nourrir mon ame, grace au corps du christ. Ca j'ai l'impression de le faire par la priere, par le chant, ou en meditant, en groupe.
y a t il quelque chose de beaucoup plsu fort ds l'ostie consacree que ce que l'on vit par la priere? Mais alors comment le ressentir....?
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chouchou

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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Dim 12 Mar - 22:20

repondez moi!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! par pitiéééééééééééééééééééééééé!!!
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IloveJesus

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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Lun 13 Mar - 20:34

Bonne question!

Je crois que la communion est le meilleur moyen de nourrie notre âme mais pour les protestants tu as raison ils ne l'ont pas alors je crois qu'ils manquent un gros morceau par la communion mais puisque la prière et la méditation est un autre gros morceau c'est le strict minimum Smile pour que l'âme ne déperisse point.

Amen..

That's my opinion

God bless you

Je t'aime Chouchou

Paix!
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Glorilys
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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Lun 13 Mar - 22:26

heu trouver une autre explication... scratch c'est vrai c'est pas si facile. ça c'est profond Chouchou

C'est Jesus lui-même qui dit de faire toute cette ceremonie..il prit le pain, il le rompit et le donna a ces disciples en disant prenez et mangez en tous ceci est mon corps livrez pour-vous[...] vous ferez cela en mémoire de moi...

Dans l'ancien Testament, le peuple est nourri par le pain du ciel: la Mane, le pain est un aliment principal, je pense
Dans le nouveau Testament, on est nourri par le pain de Dieu qui est venu sur terre, qui s'est fait chair, c'est le pain de vie...

le pain sans levain est une nourriture simple; de la farine, de l'eau et du sel , sans artifice à l'image du christ.

Jesus Christ est le pain de la vie Exclamation

c'est peut être aussi simple que ça

faut demander le discernement

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lucy



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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Sam 18 Mar - 22:06

C une bonne question, l'ostie n'est peut etre pas le plus important...

Pour moi, c'est plus la comémoration qui est importante :
comme nous a dit Glorilys :
C'est Jesus lui-même qui dit de faire toute cette ceremonie..il prit le pain, il le rompit et le donna a ces disciples en disant prenez et mangez en tous ceci est mon corps livrez pour-vous[...] vous ferez cela en mémoire de moi...

L'eucharitie, c se rappeler que jesus nous a donné ça vie, il a livré son corps pour nous, il nous aime à ce point!!!!

Delà a dire que la communion en soit est indispensable (je pense bien sur au protestant), je ne sais pas trop, pour moi c important parc'que ça m'aide à entrer plus dans la prière, et ça me fait du bien kan je vais pas très bien... mais c personnel, chacun fait comme il veut.[/b]
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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Lun 20 Mar - 10:03

on a besoin de nos hommes là pour répondre (enfin les autres, Ilove Jesus ne te vexe pas lol) JG et ptit prince ou etes vous???


Moi je ne pourais pas vous répondre.
c'est comme l'amour qu'est ce que l'amour...

j'peux juste dire que je ne pourais pas vivre sans!

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IloveJesus

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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Lun 20 Mar - 17:08

Ah je suis vexé!! Evil or Very Mad

hihihi je ne suis pas un homme snif Crying or Very sad Pas grave cheers
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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Lun 20 Mar - 17:12

mais puisque je te dis ne te vexe pas! lol tongue
tu me provoque Ilove Jesus?

jocolor


Je dis juste que Jem et Ju aiment bien et sont spécialistes pour ce genre de débats, je demande leur aide, oh

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IloveJesus

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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Lun 20 Mar - 17:19

Oui je te provoque en duel!!

afro
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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Lun 20 Mar - 17:20

heureusement que t'habite pas trop près Laughing
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IloveJesus

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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Lun 20 Mar - 17:24

Oui heureusement!
Est-ce qu'on dévie du sujet??

NONNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNNN voyons pig

Alors pour me remettre dans le sujet: l'Eucharistie c'est bien vous voyez!Chacun ses croyances ... Mémorial ou présence réélle du Christ .. tant que c'est dans la foi.

Amen
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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Mer 31 Mai - 16:27

déjà pour les catholiques Jésus est présent dans l'Eucharistie de façon toute spéciale... vraiment entièrement, corps âme ,divinité etc... et sans que ça dépende de si on est attentif ou distrait. Ce qui dépend de nous c'est de lui ouvrir un peu ou beaucoup notre coeur. bien sûr quand on prie Dieu nous entend, mais quand on regarde ou qu'on touche une hostie consacrée, c'est le Christ qu'on voit ou qu'on touche... oulala quel mystère!!!

Si Jésus nous a laissé ce sacrement extraordinaire c'est parce que comme ça été dit plus haut on est des hommes fait non seulemt d'un esprit mais aussi d'un corps... on a besoin de concret quoi. et Jésus se rend présent non seulement à notre esprit par la prière mais aussi à nos corps par l'Eucharistie. Il vient rejoindre l'homme tout entier âme et corps!
Alléluia!!!!! cheers
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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Mer 31 Mai - 20:06

Pardon Chouchou, je découvre ce soir l'onglet.
Mais je ne suis de loin pas un spécialiste du mystère de la transusbtanciation.
Il est vrai pourtant que si je veux devenir prêtre c'est surtout pour pouvoir consacrer le pain et le vin et donner au peuple des fidèles le Christ. Il n'y a qu'un seul prêtre dans l'univers le Christ et sur terre nous ne sommes que ses instruments, mais tout de même essentielle.

Je reviens à l'Eucharistie. Le Christ a promis de nous laisser jamais seul. C'est pourquoi il nous a envoyé l'Esprit Saint et a laissé son corps sur terre.

Quand je disais qu'il n'y a qu'un seul prêtre le Christ, de même j'affirme qu'il n'y a qu'une seule messe, la passion du Christ. A chaque cérémonie nous revivons toute la passion, le temps n'existant plus.
Du coup, tu vois l'Eucharistie prends un autre sens. Nous sommes les témoins au pied de la croix. Lors de la communion, nous mangeons donc le Corps de ce Christ crucifié et nous penchons nos lèvres sur le flanc du Christ d'où coule l'eau et le sang.

Heureusement que Dieu à cause de notre faiblesse a voulu que le vin et le pain reste chimiquement les mêmes.

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"Vous valez ce que vaut votre coeur. Toute l'histoire de l'humanité est l'histoire du besoin d'aimer et d'être aimé".

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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Jeu 1 Juin - 0:58

hum, dans mon eglise nous faisons aussi regulierement le aprtage du vin et du pain en souvenir du christ, comme il nous l'a demander, et c'est un moment important.

cependant, nous ne croyons pas a la transsubstantation (cad chez les Kto le fait ke le pain deviennent veritablement le corp du christ), cela reste un symbole ds notre esprit, pas du concret.

dalleur savez vous ke ce "miracle" de la transsubstantation a été "decidé" au concile de Trente, au 16° siècle?

perso, g du mal a y croire, mais ce n'est que mon avis!

benJ
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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Ven 2 Juin - 0:40

Je corrige. Au concile de Trente, la transubstanciation a été redite et reaffirmé par Rome.
Avant, le peuple de Dieu le reconnaîssait, mais il y avait toujours quelques uns pour douter de cela. Les Réformateurs en faisaient parti et suite à l'ampleur que la Réforme prenait, plus personne ne savait qui croire. Rome a du l'affirmer haut et fort en le mettant dans les dogmes au même titre que la Trinité.
C'est la même chose qui s'est passé pour Marie, plus tard, que nous reconnaissons comme Vierge et Mère de l'Humanité.

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Dr.Michaeli Panem

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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Ven 2 Juin - 3:27

Bonjour Kermite (Créateur)


L'eucharistie a été réafirmer au 16 siècle et non décider comme tu le mentionne.


Je veux rectifier moi aussi pour l'eucharistie, voici ce qu'il en est dans le magistère de notre Église :

Dans le Denzinger

Citation :
1740
Sans doute, lui, notre Dieu et Seigneur, allait-il s'offrir lui-même une fois pour toutes à Dieu le Père sur l'autel de la croix par sa mort He 7,27 afin de réaliser pour eux (là même) une Rédemption éternelle. Cependant, parce qu'il ne fallait pas que son sacerdoce fût éteint par la mort He 7,24 lors de la dernière Cène, "la nuit où il fut livré" 1Co 11,23 , il voulut laisser à l'Eglise, son épouse bien-aimée, un sacrifice qui soit visible (comme l'exige la nature humaine). Par là serait représenté le sacrifice sanglant qui devait s'accomplir une fois pour toutes sur la croix, le souvenir en demeurerait jusqu'à la fin du monde, et sa vertu salutaire serait appliquée à la rémission de ces péchés que nous commentons chaque jour.
Se déclarant établi prêtre pour toujours selon l'ordre de Melchisedech Ps 110,4 He 5,6 He 7,17 il offrit à Dieu le Père son Corps et son Sang sous les espèces du pain et du vin ; sous le symbole de celles-ci, il les donna aux apôtres (qu'il constituait alors prêtres de la Nouvelle Alliance) pour qu'ils les prennent ; et à ceux-ci ainsi qu'à leurs successeurs dans le sacerdoce, il ordonna de les offrir en prononçant ces paroles : "Faites ceci en mémoire de moi" Lc 22,19 1Co 11,24 , etc., comme l'a toujours compris et enseigné l'Eglise catholique 1752.


Dans le cathéchisme de l'Église catholique

Citation :
IV. La célébration liturgique de l’eucharistie

La messe de tous les siècles

1345 Dès le deuxième siècle, nous avons le témoignage de S. Justin le Martyr sur les grandes lignes du déroulement de la célébration eucharistique. Elles sont restées les mêmes jusqu’à nos jours pour toutes les grandes familles liturgiques. Voici ce qu’il écrit, vers 155, pour expliquer à l’empereur païen Antonin le Pieux (138-161) ce que font les chrétiens :

[Le jour qu’on appelle jour du soleil, a lieu le rassemblement en un même endroit de tous ceux qui habitent la ville ou la campagne.
On lit les mémoires des Apôtres et les écrits des Prophètes, autant que le temps le permet.

Quand le lecteur a fini, celui qui préside prend la parole pour inciter et exhorter à l’imitation de ces belles choses.

Ensuite, nous nous levons tous ensemble et nous faisons des prières] pour nous-mêmes ... et pour tous les autres, où qu’ils soient, afin que nous soyons trouvés justes par notre vie et nos actions et fidèles aux commandements, pour obtenir ainsi le salut éternel.

Quand les prières sont terminées, nous nous donnons un baiser les uns aux autres.

Ensuite, on apporte à celui qui préside les frères du pain et une coupe d’eau et de vin mélangés.

Il les prend et fait monter louange et gloire vers le Père de l’univers, par le nom du Fils et du Saint-Esprit et il rend grâce (en grec : eucharistian) longuement de ce que nous avons été jugés dignes de ces dons.

Quand il a terminé les prières et les actions de grâce, tout le peuple présent pousse une acclamation en disant : Amen.

Lorsque celui qui préside a fait l’action de grâce et que le peuple a répondu, ceux que chez nous on appelle diacres distribuent à tous ceux qui sont présents du pain, du vin et de l’eau " eucharistiés " et ils en apportent aux absents (S. Justin, apol. 1, 65 [le texte entre crochets est du chapitre 67]).

1346 La liturgie de l’Eucharistie se déroule selon une structure fondamentale qui s’est conservée à travers les siècles jusqu’à nous. Elle se déploie en deux grands moments qui forment une unité foncière :
– le rassemblement, la liturgie de la Parole, avec les lectures, l’homélie et la prière universelle ;

– la liturgie eucharistique, avec la présentation du pain et du vin, l’action de grâce consécratoire et la communion.

Liturgie de la Parole et liturgie eucharistique constituent ensemble " un seul et même acte du culte " (SC 56) ; en effet, la table dressée pour nous dans l’Eucharistie est à la fois celle de la Parole de Dieu et celle du Corps du Seigneur (cf. DV 21).


J'espère que cela t'aura éclairé pour ne pas propager ces erreurs sur notre foi.

Dr.Michaeli Panem
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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Ven 2 Juin - 12:31

bien entendu je ne veu pas changer vos croyance ^^
cependant, les versets que tu m'a donné (car je ne m'appuie que sur le bible) affirme que c'est un symbole, et il n'y a pas de versets qui affirme ce miracle de la transsubstantation. toutefois cette question m'interesse car j'etudie justement sur ce sujet. dc si vs avez des versets qui contredise ce que je dis (ce ki est possible, je ne suis pas encore un spécialiste de la bible!) et bien faite suivre ^^


benJ
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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Sam 3 Juin - 3:09

Bonjour créateur.

Je met ici ce qui est écrit sur la transubstanciation dans le cathéchisme de l'Église catholique de 1992.

Bonne étude.

Citation :
III. L’eucharistie dans l’économie du salut

Les signes du pain et du vin

1333 Au cœur de la célébration de l’Eucharistie il y a le pain et le vin qui, par les paroles du Christ et par l’invocation de l’Esprit Saint, deviennent le Corps et le Sang du Christ. Fidèle à l’ordre du Seigneur l’Église continue de faire, en mémoire de Lui, jusqu’à son retour glorieux, ce qu’il a fait la veille de sa passion : " Il prit du pain... ", " Il prit la coupe remplie de vin... ". En devenant mystérieusement le Corps et le Sang du Christ, les signes du pain et du vin continuent à signifier aussi la bonté de la création. Ainsi, dans l’Offertoire, nous rendons grâce au Créateur pour le pain et le vin (cf. Ps 104, 13-15), fruit " du travail de l’homme ", mais d’abord " fruit de la terre " et " de la vigne ", dons du Créateur. L’Église voit dans le geste de Melchisédech, roi et prêtre, qui " apporta du pain et du vin " (Gn 14, 18) une préfiguration de sa propre offrande (cf. MR, Canon Romain 95 : " Supra quæ ").

1334 Dans l’Ancienne Alliance, le pain et le vin sont offerts en sacrifice parmi les prémices de la terre, en signe de reconnaissance au Créateur. Mais ils reçoivent aussi une nouvelle signification dans le contexte de l’Exode : Les pains azymes qu’Israël mange chaque année à la Pâque, commémorent la hâte du départ libérateur d’Égypte ; le souvenir de la manne du désert rappellera toujours à Israël qu’il vit du pain de la Parole de Dieu (cf. Dt 8, 3). Enfin, le pain de tous les jours est le fruit de la Terre promise, gage de la fidélité de Dieu à ses promesses. La " coupe de bénédiction " (1 Co 10, 16), à la fin du repas pascal des juifs, ajoute à la joie festive du vin une dimension eschatologique, celle de l’attente messianique du rétablissement de Jérusalem. Jésus a institué son Eucharistie en donnant un sens nouveau et définitif à la bénédiction du pain et de la coupe.

1335 Les miracles de la multiplication des pains, lorsque le Seigneur dit la bénédiction, rompit et distribua les pains par ses disciples pour nourrir la multitude, préfigurent la surabondance de cet unique pain de son Eucharistie (cf. Mt 14, 13-21 ; 15, 32-39). Le signe de l’eau changé en vin à Cana (cf. Jn 2, 11) annonce déjà l’Heure de la glorification de Jésus. Il manifeste l’accomplissement du repas des noces dans le Royaume du Père, où les fidèles boiront le vin nouveau (cf. Mc 14, 25) devenu le Sang du Christ.

1336 La première annonce de l’Eucharistie a divisé les disciples, tout comme l’annonce de la Passion les a scandalisés : " Ce langage-là est trop fort ! Qui peut l’écouter ? " (Jn 6, 60). L’Eucharistie et la croix sont des pierres d’achoppement. C’est le même mystère, et il ne cesse d’être occasion de division. " Voulez-vous partir, vous aussi ? " (Jn 6, 67) : Cette question du Seigneur retentit à travers les âges, invitation de son amour à découvrir que c’est Lui seul qui a " les paroles de la vie éternelle " (Jn 6, 68) et qu’accueillir dans la foi le don de son Eucharistie, c’est l’accueillir Lui-même.

L’institution de l’Eucharistie

1337 Le Seigneur, ayant aimé les siens, les aima jusqu’à la fin. Sachant que l’heure était venue de partir de ce monde pour retourner à son Père, au cours d’un repas, il leur lava les pieds et leur donna le commandement de l’amour (cf. Jn 13, 1-17). Pour leur laisser un gage de cet amour, pour ne jamais s’éloigner des siens et pour les rendre participants de sa Pâque, il institua l’Eucharistie comme mémorial de sa mort et de sa résurrection, et il ordonna à ses apôtres de le célébrer jusqu’à son retour, " les établissant alors prêtres du Nouveau Testament " (Cc. Trente : DS 1740).

1338 Les trois évangiles synoptiques et S. Paul nous ont transmis le récit de l’institution de l’Eucharistie ; de son côté, S. Jean rapporte les paroles de Jésus dans la synagogue de Capharnaüm, paroles qui préparent l’institution de l’Eucharistie : Le Christ se désigne comme le pain de vie, descendu du ciel (cf. Jn 6).

1339 Jésus a choisi le temps de la Pâque pour accomplir ce qu’il avait annoncé à Capharnaüm : donner à ses disciples son Corps et son Sang :

Vint le jour des Azymes, où l’on devait immoler la pâque. [Jésus] envoya alors Pierre et Jean : ‘Allez dit-il, nous préparer la Pâque, que nous la mangions’... Ils s’en allèrent donc ... et préparèrent la Pâque. L’heure venue, il se mit à table avec ses apôtres et leur dit : ‘J’ai désiré avec ardeur manger cette pâque avec vous avant de souffrir ; car je vous le dis, je ne la mangerai jamais plus jusqu’à ce qu’elle s’accomplisse dans le Royaume de Dieu’ ... Puis, prenant du pain et rendant grâces, il le rompit et le leur donna, en disant : ‘Ceci est mon Corps, qui va être donné pour vous ; faites ceci en mémoire de moi’. Il fit de même pour la coupe après le repas, disant : ‘’Cette coupe est la nouvelle Alliance en mon Sang, qui va être versé pour vous’ (Lc 22, 7-20 ; cf. Mt 26, 17-29 ; Mc 14, 12-25 ; 1 Co 11, 23-26).

1340 En célébrant la dernière Cène avec ses apôtres au cours du repas pascal, Jésus a donné son sens définitif à la pâque juive. En effet, le passage de Jésus à son Père par sa mort et sa résurrection, la Pâque nouvelle, est anticipée dans la Cène et célébrée dans l’Eucharistie qui accomplit la pâque juive et anticipe la pâque finale de l’Église dans la gloire du Royaume.

" Faites ceci en mémoire de moi "

1341 Le commandement de Jésus de répéter ses gestes et ses paroles " jusqu’à ce qu’il vienne ", ne demande pas seulement de se souvenir de Jésus et de ce qu’il a fait. Il vise la célébration liturgique, par les apôtres et leurs successeurs, du mémorial du Christ, de sa vie, de sa mort, de sa résurrection et de son intercession auprès du Père.

1342 Dès le commencement l’Église a été fidèle à l’ordre du Seigneur. De l’Église de Jérusalem il est dit :

Ils se montraient assidus à l’enseignement des apôtres, fidèles à la communion fraternelle, à la fraction du pain et aux prières... Jour après jour, d’un seul cœur, ils fréquentaient assidûment le Temple et rompaient le pain dans leurs maisons, prenant leur nourriture avec joie et simplicité de cœur (Ac 2, 42. 46).
1343 C’était surtout " le premier jour de la semaine ", c’est-à-dire le jour du dimanche, le jour de la résurrection de Jésus, que les chrétiens se réunissaient " pour rompre le pain " (Ac 20, 7). Depuis ces temps-là jusqu’à nos jours la célébration de l’Eucharistie s’est perpétuée, de sorte qu’aujourd’hui nous la rencontrons partout dans l’Église, avec la même structure fondamentale. Elle demeure le centre de la vie de l’Église.
1344 Ainsi, de célébration en célébration, annonçant le mystère pascal de Jésus " jusqu’à ce qu’Il vienne " (1 Co 11, 26), le peuple de Dieu en pèlerinage " s’avance par la porte étroite de la Croix " (AG 1) vers le banquet céleste, quand tous les élus s’assiéront à la table du Royaume.

Que Dieu vous bénisse.

Dr.Michaeli Panem
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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Dim 4 Juin - 21:30

Merci docteur pour l'éclairage du catéchisme!
benJ pourrais-tu, s'il te plaît, juste préciser quels sont les versets qui parlent d'un symbole? et merci de ton ouverture!!! Smile
Voilà j'ai trouvé quelques versets qui affirment que le pain est réellement devenu le corps et le vin le sang du Christ:

"prenez, manger, ceci est mon corps." "Buvez-en tous; car ceci est mon sang, le sang de l'alliance, qui va être répandu pour une multitude en rémision des péchés..." (Mt 26, 27)

"prenez, ceci est mon corps" "Ceci est mon sang...." (Mc 14, 22-24)

"ceci est mon corps donné pour vous; faites cela en mémoire de moi." (Lc 22, 19)

Ces trois évangélistes sont formels, Jésus n'a pas dit: "ceci est un symbole de mon corps" mais bien "ceci est mon corps"

Quant à Jean...

Jn 6:33- car le pain de Dieu, c'est celui qui descend du ciel et donne la vie au monde. "
Jn 6:35- Jésus leur dit : " Je suis le pain de vie. Qui vient à moi n'aura jamais faim ; qui croit en moi n'aura jamais soif.
Jn 6:51- Je suis le pain vivant, descendu du ciel. Qui mangera ce pain vivra à jamais. Et même, le pain que je donnerai, c'est ma chair pour la vie du monde. "
Jn 6:53- Alors Jésus leur dit : " En vérité, en vérité, je vous le dis, si vous ne mangez la chair du Fils de l'homme et ne buvez son sang, vous n'aurez pas la vie en vous.
Jn 6:54- Qui mange ma chair et boit mon sang a la vie éternelle et je le ressusciterai au dernier jour.
Jn 6:55- Car ma chair est vraiment une nourriture et mon sang vraiment une boisson.
Jn 6:56- Qui mange ma chair et boit mon sang demeure en moi et moi en lui.
Jn 6:57- De même que le Père, qui est vivant, m'a envoyé et que je vis par le Père, de même celui qui me mange, lui aussi vivra par moi.
Jn 6:58- Voici le pain descendu du ciel ; il n'est pas comme celui qu'ont mangé les pères et ils sont morts ; qui mange ce pain vivra à jamais.

Pour ma part il me semble que c'est un langage plutôt clair... cyclops

Rendons grâce à Dieu pour la merveille de son Amour!!! Alléluia!!!!
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le createur

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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Lun 5 Juin - 2:24

merci pour vos eclairements, je commence a comprendre le dilemme qui désunie les eglise sur cette cene.




le sens spirituel de la Cène a suscité cinq grandes doctrines :

1. Transsubstantiation

Selon l’Eglise romaine, les paroles du Christ doivent être prises dans le sens littéral et matériel : par la consécration le pain et le vin deviennent le corps et le sang mêmes du Seigneur, avec son âme et sa divinité. L’eucharistie offerte dans la messe est un véritable sacrifice expiatoire, et le Concile de Trente jette l’anathème sur quiconque rejette ces deux déclarations. Pour un protestant, le sacrifice expiatoire du Christ est unique et les paroles rapportées par l’évangéliste Jean (chapitre 6) doivent être comprises dans un sens prophétique et spirituel.

2. Consubstantiation

Les luthériens rejettent la transsubstantiation, et croient que le corps et le sang de Christ, de façon mystérieuse et surnaturelle, sont unis au pain et au vin, de sorte qu’on les reçoit en prenant les éléments.

3. Commémoration symbolique

Zwingli n’admet pas la présence corporelle, mais croit à la présence spirituelle du Seigneur dont la Cène est un rappel de Sa mort expiatoire.

4. Présence spirituelle réelle

Calvin accepte l’interprétation symbolique de Zwingli, mais souligne mieux la réalité de la présence spirituelle du Seigneur. Il affirme aussi la réelle participation spirituelle du fidèle au corps et au sang de Christ par la foi.

5. Mémorial

Pour les évangéliques surtout, il s’agit avant tout d’un mémorial célébré à la demande du Christ - en attendant son retour - pour rappeler son amour et sa mort pour la rédemption du croyant. Elle fortifie la communion fraternelle au sein de la communauté locale. Il s’agit donc aussi d’un acte d’union et d’espérance.


ce que je crois (mais bon ma sagesse et mon esprit ne peut etre au dessus de celle de dieu of course), c'est que Chez les protestants, la Cène est prise sous les deux espèces en souvenir du sacrifice du Christ : le pain, un aliment, se prend avant le vin, car le corps de Jésus a été donné avant que son sang ait coulé.
Quand Jésus a dit : "ceci est mon corps ...ceci est mon sang" (Matthieu 26.26 & 28) , ce ne sont pas des paroles de consécration, mais des paroles prophétiques (cf. Jean 6), puisqu’il était toujours vivant parmi les disciples. Les paroles de Matthieu 26.26 & 28 "Prenez et mangez ... buvez-en tous » signifient que le protestant a pris Jésus-Christ et qu’il vit tous les jours de Lui. C’est donc un engagement de vivre pour Jésus-Christ.
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JG

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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   Lun 5 Juin - 14:40

Le createur a dit
Citation :
Pour un protestant, le sacrifice expiatoire du Christ est unique et les paroles rapportées par l’évangéliste Jean (chapitre 6) doivent être comprises dans un sens prophétique et spirituel.

Il en est de même pour les catholiques et les ortodoxes. Il n'y a qu'une messe dans l'histoire de l'univers, célébrer par le seul prêtre, Jésus-Christ.
Aussi, pour notre humanité prisonnière du temps (contrairement à Dieu, contrairement au sacrifice expiatoire du Christ), nous ne célèbrons qu'une Eucharistie de manière spirituelle et matérielle, car dans ce mystère les deux univers se confondent en Dieu, en le sacrifice du Christ.

Pour le sens prophétique, je ne sais pas comment les théologiens réformateurs ont pu l'affirmer. Si tout est accompli dans le sacrifice du Christ (sainte cène, crucifixion et résurrection), les prophéties (du grec Pro- phétie, ce qui est dit, annoncé avant) sont achevées.

Citation :
2. Consubstantiation

Les luthériens rejettent la transsubstantiation, et croient que le corps et le sang de Christ, de façon mystérieuse et surnaturelle, sont unis au pain et au vin, de sorte qu’on les reçoit en prenant les éléments.

Cela veut-il dire que les luthériens communient à chaque fois qu'ils consomment du pain ou du vin ? Ils laissent commettre alors de nombreux blasphèmes.

Citation :
Pour les évangéliques surtout, il s’agit avant tout d’un mémorial célébré à la demande du Christ - en attendant son retour - pour rappeler son amour et sa mort pour la rédemption du croyant. Elle fortifie la communion fraternelle au sein de la communauté locale. Il s’agit donc aussi d’un acte d’union et d’espérance.
L'Eucahristie pour les cath et orth est aussi un mémorial en attendant son retour. Elle a aussi pour but de rassembler et de fortifier le peuple de Dieu. C'est le propre du repas d'ailleurs.

_________________
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MessageSujet: Re: eucharistie, qque vous apporte-t-elle?   

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